房地产以后会不会崩盘

• 145****7446 国家是**大的受益者，暂时没有更好的投资渠道，是会先稳住楼市的，毕竟，这个下金蛋的鸡，是不能宰的，但是，不能杀鸡取卵，所以，暂时压一压，让它健康的成长，这样就有源源不断的资金流入受益人的口袋
  但是，这并不代表就不会永远留下这只鸡，因为，这只鸡也是需要饲养的，万一，找到了更加赚钱的摇钱树，就会毫不犹豫的杀掉这只鸡，因为，这只鸡虽然创造除了财富，但是把所有的资源都放在喂养这只鸡上面，那么牛，马，羊都饿死了，就得不偿失了
  有人会说，现在的房地产绑架了银行什么的，我可以告诉你，简直可笑至极！如果真正的绑架，房地产真的会上涨，请问各位，需要你付**吗？房地产商自得其意的说，房地产倒了，银行的死帐坏帐会一大推，呵呵呵，笑了，请问各位学者，从建国开始，有几家银行因为出现死帐坏帐银行倒闭的？（本人说的国有银行）即使出现，那也是表面现象，为了逃避责任，告诉你，银行是绝对不会吃亏的，哪怕一点点亏，都不会吃的
  现在开发商说绑架了银行，打个比方吧，就好像是一个饿的半死的穷凶极恶的人，拿着贷款这把刀挟持了武功高强，内力深厚的银行，可是，银行会怕坏账吗？买房人首先要垫付**的吧？你拿着**去买房子，如果房价下挫，你不想还贷，房子还是银行的，可是，你**的钱，是拿不回来的！10块钱的房子，5块钱开发商死也不能卖，因为亏本，但是，银行3块钱就能卖！因为房子的成本银行没出！当初抵押给银行的钱，恐怕就是3块！
  理解了无法把银行劫持后，我们再说说现在的房价吧，去年的钱荒，呵呵呵，说白了，就是热钱重新流回欧美，李嘉诚人家抛售了房产，把自己的资金又重新流入欧美，但是我们中国人确实还是乐此不疲的把钱投入房子，本身房子的吸金能力是有限的，不可能永无止境的吸收资金！这是肯定的，那么楼盘会崩盘吗？呵呵呵，我想问一下，世界上的山，再高也有个高度吧？世界上的沟，再深也要有深度吧？树高参不上天，房子的价值就是这样，如果售价远远高于自己的价值，超出了购买力，毫无疑问会崩盘，因为，有价无市的商品是撑不住多久的，也有人说，中国的房价是政府一手控制的，不是经济因素，那么，我就请问这些人，中国是不是世界的一部分呢？世界上面，美国，希腊，日本，这些国家，难道它们就没有控制吗？政策能够成功是需要人去支持的，但是，如果现在市场崩盘了，我想问一下在座的各位学者专家，有几个老百姓能够支持房地产不崩盘的？所以说，如果照这个形式，国家放任不管的话，离崩盘真的不远啦 2018-06-14 07:28:29
• 158****2844 额，我的观点和楼主不同——我认为，中国楼市是不会崩盘的，自然也就无所谓在哪年哪月发生了。不过房价大幅下挫2-3成倒是很有可能，能跌回2009年年初水平就不错了，大家都能接受。
  
  理由嘛。。。很复杂。。。岂是这一个帖子所能说清楚的。
  简单的说，
  1刚性需求摆在那里：农村人口向城市不断转移，城市化进程不断加快，农民工二代不回农村，大量普通城市居民改善现有居住条件的强烈冲动，通胀预期下富裕阶层持有保值资产而非现金的倾向，市场上随时准备抄底住房的天量流动资金（我周围的许多人都准备购入第二第三甚至第四套房）。。。。
  2地产牵扯的宏观经济因素太多，仅上下游产业就有60多个，在加上地方政府财政很大程度上是土地财政，房价大跌对其没好处，对国家商业银行也没有好处。。。
  3这次政府出台的政策用词谨慎，表述为“坚决遏制。。。房价上涨。。势头”没有说“坚决。。。打击。。。房地产行业”而是要“促进。。房地产行业的健康发展”——楼市崩盘算是健康发展么？符合从中央到地方政府的出发点和利益么？？？？
  4只要你对未来中国10-20年的发展有信心，对中国人借鉴外国解决自身问题的能力有信心就不会有这种楼市崩盘的想法了。
  
  退一步讲，即使真的楼市大崩盘了，对老百姓的影响也是非常复杂的。
  1首先，大量贷款买房的人发现自己辛苦月供的房子价值缩水了----心理上承受不了，100万的房子要还的贷款还有60万，现在就值50万。。。。。可能产生断供的想法——可是房子若断供就会被银行拿走——没房子住不说**也没了——导致社会动荡。
  2中国人买涨不买跌，房价若是跌了，没有买房的他就会想会不会继续跌？？到时候只怕那些盼着楼市崩盘的人有开始痛苦了——买还是不买？？？？这是个问题——话有说回来，你不买，别人会不会买？想买房的多了，如果没有房子的看见房价下来了都去买，那房价怎么会大跌呢？？
  3楼市若崩盘了，中国经济必然大衰退，萧条经济中老百姓绝对不是受益者，反而是第一波受害者——物价上涨，失业率增加，工资缩水。。。。。
  
  个人观点，和你切磋，希望对你有用。 2018-06-14 07:28:22
• 136****7780 中国人的平均家庭资产，房地产已经到了74％ 从这里看，已经没有上升空间，三四线城市库存高企，加上现在中国购房主力已经过度到独生子女一代，人口红利消失，未来难乐观，目前的短期上涨，应该视为一线城市持续涌入外来人口，以及国内资产配置荒带来的末升段，和金融市场任何产品的末升段一样，上涨往往集中而快速，二三线城市的跟涨更是没有基本面支持的资金行情。但是也正因为这样。房价暴跌会引起中国居民财富的缩水，也会让跟房地产相关的水泥钢铁，建材，基建行业下跌，同时家庭财富缩水带来的是购买力的下降，那服务业，消费业都会被拖累，我国还要保持6.5的gdp增速，所以不可能暴跌 2018-06-14 07:28:14
• 154****1097 看这次房产税了。等房产税落地了，一二线城市的房价应该会进入横盘，三四线城市会大幅下跌，回归正常水平。一二线城市有外来人口作为支撑，三四线城市不具备此条件。 2018-06-14 07:28:09
• 142****7037 我搜集到的资料，如图1所示，1989年的时候国家就开始重拳调控房价了，当时北京的房价是1600-1900一平米，89年的时候北京还不算发达，三环都是很荒凉的，商品房大概只在三环内普及，我就算他是三环内的房价吧。
  　　大家一看是不是觉得，哇塞1900一平米的房子好便宜啊，果然是没有泡沫，再看看报纸上的下一条，总价6万多元，也就是30多平米的二居室吧，折中计算，按1750的均价，六万五的总价计算，计算结果是37平米，我想这个计算精度已经足够我们分析问题所用了。报纸上说大学生日日节衣缩食，每月储存50元，一年储存600元，100年才能买得起这37平米。
  　　报纸的报道是否正确呢，我们再百度一下89年时候的大学生工资。
  　　图2
  　　如图2所示，89年的时候，大学生毕业的工资大致在80-86元每个月，你有第二职业能干二份活，才能多拿点，正常的大学生只有这点收入，所以报纸说节衣缩食每个月储存下50元是正确的。
  　　那个时候的大学生金贵，虽然也是本科，但是可不比现在满大街跑的本科大学生，现在估计985的硕士或者全国前十名以内的十所大学的本科生才能比拟。
  　　按清华北大同济浙大武大华科等前十名大学生计算（十个太多，没点到的勿怪，排名不论，举例而已），这种大学生，在北京，进入事业单位等，每个月到手8000左右，公积金缴纳1500，单位补贴1500应该是很正常的数据。扣掉其他的花费，我算他节衣缩食一个月可连工资带公积金可以攒下来5000块，毕竟北上广里面月光族遍地都是，房租巨贵，即便是超级重点大学的本科生，一个月能攒下来6000块，也算能吃苦了，想赚大钱可不是刚毕业的学生可以做到的。
  　　好，89年的时候，一个本科生节衣缩食100年才能买得起37平米，这样的人才现阶段我按照每个月攒5000来算，一年6万，一百年是600万，除以37平米，一平米的房价应该是16万。
  　　现在北京三环内的平均房价远没到这个水平，而不吃不喝一百年买37平这个背景下，16万也并不夸张，毕竟一个稍微一般的事业单位公积金都很高，即便工资吃干喝净，仅仅公积金一个月扣1500的单位，在北京绝对是属于垫底的，所以我认为这个数据没问题。
  　　故，即便今年房价暴涨，其泡沫也小于89年，毕竟一个媲美89年本科生的超重点本科或者985的硕士，在北京节衣缩食一百年，绝对是能买得起三环内37平米的房子的，我查了一下**新的报价，买37平的话，大概可以买二套，我说的是全款，不是贷款。
  　　既然没有狂吹泡沫，那么为什么房价从89的1600-1900一平米，而朝阳区的房子报价大概都在5万-7万一平米呢，东直门的90年的老公房都是十万起步，所以这个数据大致还是对的上的。
  　　再看看下面这组数据，1990年到1998年，中国的广义货币，也就是M2，从1.39万亿开始，增长了10倍,到2015年，又增长了10倍，也就是变成了1990年的100倍，达到了150万亿的规模。换句话说，如果你买的某个商品，从90年到15年都没有涨过价，那其实就代表他贬值了100倍。
  　　其实大概房价就是十年涨十倍的样子，比这个数据略低，但是也低不了太多，十年八九倍，二十年60-80倍大概还是有的，大家自己可以估算一下自己家省会的房价，所以说，15年之前的房价，都属于正常范围，都是顺着货币增长而增长的，只是保值，谈不上增值，虽然房价暴涨，但是泡沫真的不算高，也就16年的这一波，算是有一点小泡沫,短期急涨已经脱离了房价基本面，这个基本面不是什么价值，而是社会上泛滥的货币。
  　　图3
  　　中国其实一直在压房价，其实99-06年，房价纹丝不动，12年到15年，房价也是纹丝不动，重大的上涨只出现在2个阶段，08年金融危机之后，和15年小型金融危机之后，这二次都有一个重大特点，政府拼命印钱，量化宽松，放水经济，泛滥的货币加上政府维稳的需要，导致了房价上涨。
  　　政府一直想压制房价，政府并非看不到房价崩溃的后果，我们都看得到的东西政府的智囊团看不到？他想压，但是他同时也要保增长保稳定，政府要让房价大跌崩溃有一万种办法，而且可以让房价一夜之间崩盘，但是让房价崩溃的同时维持经济的稳定增长，那就很难了，近乎于不可能，中国正处在中等收入发达国家陷阱里面，稳定和增长是政府的头号任务，他不可能放弃，哪怕牺牲平民的利益。
  　　全球都在印钱，中国也不例外，中国的货币一直超发，尤其是08年金融危机后大量量化宽松，货币放水，曾经引起蒜你狠，豆你玩等大量物价暴涨现象。12年之后货币放水开始逐步收敛，但是15年小型金融危机之后再度开闸放水，收不住了。
  　　但是新一轮的货币放水，并没有引起物价暴涨，各种民生用品的价格像钉子一样被钉在了地上，工业产品的价值更是一路下跌，有句话说做实业的人都是活雷锋，这么多超发的货币哪去了？全被房地产吸进去了。
  　　这里顺便吐槽下中国的实体行业，更精细点是说基础工业品，大闸蟹之类的虽然红火肯定不能算中国实业行业。中国的实体行业就是个坑，做实业的简称活雷锋，工业产品价格不涨还节节下跌的原因并不仅有房地产吸收了大量超发货币，还有其他的原因就是中国的工业品严重过剩了，改革开放30年，谁经商谁发财，这里的造富效应导致资金源源不断的进入实业行业进行投资，各类工厂一开再开，如果不是用货币代替了黄金导致现代政府可以用货币贬值来“抹平”所谓的经济波动，那改革30年后的中国其实也已经到了一轮疯狂杀价来清洗竞争对手的时候了，换到美国，那就是向河里倒牛奶的时刻到了。举个简单的例子，方便面的价格十年没涨，房价十年十倍，方便面厂家的日子可想而知到底有多难过，其他的电视、电脑等家用品的价格大家也清楚，性能节节上升，价格节节下降，想赚钱真难，都挣扎在盈亏线上，都指望对手先破产把市场让出来。所以说，但凡有其他赚钱的去处，资金都不会去实体行业的，因为现在的实体行业的产能已经到了**后爆破的时刻，都在拼命的想挤死对手自己活下来，图穷匕见了，你一个新资金进去存活率可想而知。
  　　全球一直在量化宽松，货币持续贬值的同时，政府对于土地财政的依赖越来越大，没有任何政府的一把手希望自己的税收是来自于土地的，这并不光荣，但是以当前全球的金融局势来看，他没有办法。
  　　所以仅此一点我可以认为，因为几年内全球金融形势不会有大的变化，所以房价几年内不会下跌，政府会继续印钱，同时绝对不会真正出杀手打击房地产，哪怕房子只有保值功能，他的价格也会缓慢爬升。
  　　那什么时候房价会跌呢，政府印钱则会带来贬值预期。在贬值预期中，手头持有人民币越少亏得越少。如果手头持有人民币为负数则会赚钱。而买房必然要贷款。贷款就是负债。当房贷数额超过人民币流动资产的时候。买房在通胀行情下是赚钱的。
  　　简单的理解就是，你的银行存款越多，你就越亏，你从银行借的钱越多，你就越赚，政府剥削大头，借钱多的人剥削小头，所有钱存银行的人用自己的血汗供养以上二类人。
  　　政府本身并不能产生价值。印钱则是牺牲人民币持有者也就是说，也就是剥削。它必须要牺牲人民币持有者。牺牲者越多。则牺牲产生的效力越大。牺牲者越少。则牺牲产生的效能越小。如果没有牺牲者，或者牺牲者是负数。那么则会产生反效果。
  　　简单点说，如果银行的存款超过银行放出去的贷款，那么人民作为一个整体，他手头的人民币资产是正的，国家印钱是剥削人民补贴自己。如果人民贷款过多，超过了存款，那么再大量印钱，是剥削国家补贴人民，国家是不可能这么做的。
  　　所以，当银行贷款的总额超过人民币存款或者达到一定比例的时候，国家一定会开始紧缩房贷，而一旦国家开始紧缩房贷，房价一定会下跌。
  　　那如何紧缩房贷，二个手段，第一个是强制银行减少发放或者不准发放，这个在市场经济下不太可能，现在的限贷限购只是让房价不过热，国家从来没说让房价下跌过，不算真正的釜底抽薪。第二个手段就是加息，我个人认为，加息10次之后，每次加息0.25%，也就是利息增加2.5%之后，房价会在一年之内崩盘，这个数据参考了08年美国次贷危机，美国06年开始加息，到07年，总共加息了十次多，房价在08年开始崩盘，逼迫美国开始减息。
  　　另外还有一个重要的原因，当前的中国实业颓废难振，经济恶化，政府离不开减息离不开土地财政，只有当政府彻底认为经济形势开始好转的时候，他才敢去加息，一旦政府判定经济形势好转，离真正下手打压房地产就不远了，所以，我认为，连续加息十次能代表政府判定经济转好的决心，从放水货币贬值转为开始货币紧缩政策，这之后一年之内，房价必然崩溃。
  　　政府利用房地产维持金融稳定的意图非常明显，11年到15年，房价本已经长期横盘，稳中带跌，政府意图摆脱地产绑架，走出一条新路，于是推升股市，搞金融改革，互联网金融等等新路都去尝试了一下，结果15年股市崩盘，全球股市都进入危机，互联网金融改革也不算成功，没有办法，只能重新走地产老路，于是15年底，各路央企奉旨出击，制造地王，同时减少土地供应，人为制造土地紧缺的状态，才让房地产突然爆发了起来，稳住了经济。
  　　所以我认为，十月的调控是政府避免房价过热，让房地产能为中国经济的稳定支撑更长的时间而出路的，政府根本无意让房价真正下跌，以目前的金融形势，他还离不开房地产。
  　　所以，我对房价的判断是，再度横盘2~3年，然后房价还会再度爆发性上涨，再远的事情我就不知道了，需要根据当时的经济形势来判断，即便是国家级智囊团，12~14年的时候也没预料到15年的全球股市崩溃，还必须走地产救国的老路，否则他12~14年绝对不会打压房价让房价稳步下跌，以至于15年底亲手拉抬地价做的那么明显，吃相难看。 2018-06-14 07:28:05